今日晚上談談浮頂罐在使用中存在的風險

shamofeiou

關注生產關注安全關注細節
今日晚上談談浮頂罐在使用中存在的風險（源于幾起浮頂罐使用中發生的著火和爆炸）
歡迎設計人員、生產管理及安全相關人員參加

時間晚上7點至8點。
QQ群號：90209618

shamofeiou

大北(操作)(942924610) 19:03:09
今晚來討論一下關于內浮頂罐的使用
儲運設計-風風(327115773) 19:02:33

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:03:15
大北 前輩 起個頭
儲運咨詢-Tonypipe(91894) 19:03:46
不討論外浮頂啊？
大北(操作)(942924610) 19:04:46
最近單位將內浮頂罐的安全高度及使用下限高度都進行了更改，不知兄弟單位是否也是一樣的動作

儲運設計-風風(327115773) 19:05:17
大北前輩可否說說之前的事故是什么原因引起的？
大北(操作)(942924610) 19:08:44
最近還下發了今年集團公司各廠發生的事故以吸取教訓改善現有安全狀況
儲運-操作-彭(110164685) 19:09:36
停電一天 杯具  
大北(操作)(942924610) 19:09:50
其中就有內浮頂罐在使用過程中發生爆炸事故兩起

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:10:03
儲運-操作-彭  別打岔
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:10:24
大北前輩  能否 分享下 爆炸事故的  原因么
大北(操作)(942924610) 19:12:16
沒辦法，邊上有小寶搗亂，都怕堅持不下去
儲運-操作-彭(110164685) 19:13:32
能語音么
大北(操作)(942924610) 19:16:21
事故內容簡單，都是一兩句話的闡述，沒有具體事故原因及時間段操作內容介質的物化性等最基本的情況，更沒有事故分析，所以這種文件本身就有問題，不夠重視啊
大北(操作)(942924610) 19:17:17
最后定義為靜電引起爆炸
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:17:10
哎  事故分析 不是要追究責任 但是 事故原因還是要分析清楚  能采取有效措施  盡量避免下次重復性的事故發生
儲運-操作-彭(110164685) 19:17:32
別告訴我是石油七廠的那個。。。
大北(操作)(942924610) 19:17:40
有沒有說是如何產生的靜電
大北(操作)(942924610) 19:18:59
所以我想請設計人員來分析一下，在內浮頂罐浮盤下進行作業是否能增加靜電的產生
儲運設計-風風(327115773) 19:19:24
有個疑問啊，這和更改安全高度及使用下限高度有什么聯系呢？？
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:19:33
   恩 設計人員 可以發表下意見  有沒有相關的設置  或者 廠家 有沒有相關的 附件 什么的
儲運-操作-彭(110164685) 19:19:36
上面應該有氮封的不能啊
大北(操作)(942924610) 19:19:58
現有的靜電設施無法將其釋放出去嗎
儲運-操作-彭(110164685) 19:20:25
罐是連接管道 管道有靜電接地的啊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:17

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:21

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:28

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:34

大北(操作)(942924610) 19:21:58
大罐有靜電基地設施，浮盤上有靜電導線，管線上和機泵上有靜電接地，這些無法釋放其靜電嗎
儲運-操作-彭(110164685) 19:22:41
除非瞬時速度過快
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:22:54
靜電的設計  屬于哪個專業的內容  
儲運設計-風風(327115773) 19:23:11
電氣專業
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:23:18
接觸過 工藝 儀表 設備的 都不是很熟悉這個東西
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:23:31
電老虎 太獨立了  很難從那邊 學到東西
儲運-操作-彭(110164685) 19:23:49
靜電這東西 很特別
儲運-操作-彭(110164685) 19:23:58
誰都不好說
大北(操作)(942924610) 19:23:58
我看過一篇文章產生靜電火花的條件是：
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:10
靜電接地的作用  不就是 要及時的釋放 瞬時速度過快產生的靜電么
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:27
儲運-操作-彭(110164685)  19:23:58
誰都不好說
儲運-操作-彭(110164685) 19:24:35
有沒有可能瞬時速度過快導致電流過大產生火花呢
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:39
難怪  大家都分析不清楚的時候 就說是靜電的原因
大北(操作)(942924610) 19:26:30
現在單位要求內浮頂罐在外輸油品最低液位不能低于浮盤高度+200mm的高度

儲運設計-賴王(248657560) 19:26:27
這樣的，我們設計的時候一般有個管道進罐流速，實際使用過程中，或者是后期的改造增大了這個流速，導致物料進罐的流速過高，一般來說，保持物料的進罐流速小于1m是安全的，但大于一米后靜電會不會聚集還得和內防腐涂料有關
儲運設計-賴王(248657560) 19:26:41
總體上來說，浮盤不會對靜電有多大影響
儲運設計-賴王(248657560) 19:26:48
不好意思，手頭很忙
大北(操作)(942924610) 19:27:13
沒事，參與就好
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:27:11
謝謝參與
儲運-操作-彭(110164685) 19:27:56
再說 就算有靜電 那么上面有氮氣保護  呢啊
儲運設計-賴王(248657560) 19:28:20
不是所有的罐都有氮封的
儲運設計探月(546759087) 19:28:57
1米的進料速度還做不做事了，別人
儲運設計-賴王(248657560) 19:29:00
現在做氮封的也主要是中間罐區和有毒害或者介質不能和空氣接觸的儲罐
儲運設計探月(546759087) 19:29:35
最典型的為丁二烯，乙二醇 三苯
大北(操作)(942924610) 19:29:43
就是因為上面分析低于浮盤高度以下在外輸使產生靜電接觸浮盤下的油氣空間的油氣混合氣體發生了爆炸
儲運設計-賴王(248657560) 19:29:42
1米的流速不是指你進儲罐管道上的流速
儲運設計-賴王(248657560) 19:29:59
而且最終管道與儲罐介質混合處的流速
大北(操作)(942924610) 19:30:22
流速的事一會討論啊
儲運設計探月(546759087) 19:31:25
10歐的電阻值現在還可靠不
大北(操作)(942924610) 19:31:33
是否應該分析一下油品介質的物化性質和防腐情況
儲運-操作-彭(110164685) 19:32:12
那就是收付料的時候由于流速過快導致內浮頂上升或者下降過快導致浮盤產生靜電導致靜電與浮盤上方油氣混合物達到爆炸極限
儲運-操作-彭(110164685) 19:32:44
有沒有可能是浮盤傾斜撞到罐壁產生火花呢
大北(操作)(942924610) 19:33:05
我所在的單位因為是調和崗位，所以每周都發生多起內浮頂罐抽底情況，沒有發生過異常情況
儲運-操作-彭(110164685) 19:33:46
可能多次浮盤碰撞導致浮盤傾斜？
大北(操作)(942924610) 19:34:02
一定要分析下油品和罐內是否存在硫化物
儲運設計探月(546759087) 19:34:01
浮盤邊上不是有橡膠密封嗎，應該不會造成靜電吧
儲運設計探月(546759087) 19:34:09
撞擊


儲運設計探月(546759087) 19:34:09
撞擊
儲運設計-賴王(248657560) 19:34:19
我覺得你的靜電可能產生在空氣進入浮盤下部時通過儲罐上的通氣孔時產生的，一般來說，可能是通氣孔流速過高，過高產生的原因有很多，不好具體分析
大北(操作)(942924610) 19:34:51
這個觀點有些靠譜
儲運-操作-彭(110164685) 19:34:50
多次撞地或撞壁誰能保證膠圈不壞呢？
儲運-操作-彭(110164685) 19:35:14
不是呼吸閥？
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:36:03
作為操作人員 有沒有看到過 浮盤長期使用后損壞的現場
儲運設計-賴王(248657560) 19:36:26
大北，你們浮盤多長時間檢修一次
儲運-操作-彭(110164685) 19:36:52
有過一次
儲運設計探月(546759087) 19:36:53
我以前是調和汽油 的，也沒有看見有浮盤密封損壞很大的
儲運-操作-彭(110164685) 19:37:16
浮盤整個全壞
儲運設計探月(546759087) 19:37:17
當時檢修是4年一次
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:37:34
有無原因分析
大北(操作)(942924610) 19:37:43
根據使用情況有時一年有時兩年
大北(操作)(942924610) 19:38:37
看看這個分析
儲運-操作-彭(110164685) 19:39:14
就就浮盤傾斜  多次上下后就壞了
大北(操作)(942924610) 19:39:53
看到上面的圖片的內容了嗎
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:40:26
沒圖
大北(操作)(942924610) 19:40:46

大北(操作)(942924610) 19:41:07
內浮頂罐的防腐工作也是很重要的
大北(操作)(942924610) 19:41:42
防腐選錯材料會增加危險系數
儲運-操作-彭(110164685) 19:41:51
這個是指沒有氮封的情況下吧a
大北(操作)(942924610) 19:43:26
我曾經看過一個罐，清罐后發現大量的防腐涂料皮脫落，罐底部存有大量的硫化鐵沉積物
大北(操作)(942924610) 19:44:03
如果有氮封就不會出現爆炸事故了
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:44:15
如果有氮封就不會出現爆炸事故了  這個…………

儲運-操作-彭(110164685) 19:44:28
我說的是安全系數會增高
大北(操作)(942924610) 19:45:14
清理出的罐低雜質還發生了陰燃
儲運-操作-彭(110164685) 19:45:36
錢罐不煮罐么？
大北(操作)(942924610) 19:46:26
如果將館內的油品抽空，罐內雜質與空氣接觸是十分危險的吧
儲運-操作-彭(110164685) 19:47:03
恩 所以要加氮封。。。
大北(操作)(942924610) 19:47:12
罐內溫度滿足條件是很危險的事
大北(操作)(942924610) 19:47:39
現在很多單位還沒有意識到這個問題
儲運-操作-彭(110164685) 19:47:45
我們都有氮封哇哈哈
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:47:54
作為設計的人員 是出于何種考慮 取消氮封的
儲運-操作-彭(110164685) 19:48:09
成本？
大北(操作)(942924610) 19:49:15
氮氣平衡與成本或操作不便利，誰知道呢
大北(操作)(942924610) 19:49:52
現在單位領導也提倡快餐作業，考慮的東西很少
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:49:47
事故頻發  是不是要改成 強制 要求就好了  
儲運-操作-彭(110164685) 19:49:58
哎 出事的時候就傻了
大北(操作)(942924610) 19:51:44
有沒有人提提自己單位的情況，一塊討論啊
儲運-操作-彭(110164685) 19:53:59
罐這東西 只要操作人要細心  平時巡檢到位  就很容易避免 事故的發生 畢竟沒有 物理反應和化學反應
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:54:36
越是沒有物理化學反應的地方  就越是容易疏忽
儲運設計-風風(327115773) 19:55:06
大北，你說的那個由于硫化氫腐蝕最后導致罐自燃之前聽業主講過，最后要求改造全部加氮封了。
儲運-操作-彭(110164685) 19:55:19
所以 儲運是人的危險系數最大
大北(操作)(942924610) 19:55:41
今天對單位的一個新改造項目進行了查看，發現臥式罐的收油管在罐頂上，為噴濺式收油，看了一下管線100多米沒有靜電接地，這就是風險啊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:55:36
人的安全意識 非常有待提高
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:56:24
現在的化工 靜電接地 有規范要求的吧
儲運-操作-彭(110164685) 19:56:56
哎  現在出去走一圈最少要1個半小時 別人也就十多分鐘
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:58:01
如 大北前輩所說 除了規范靜電接地要求   規范 氮封 要求以外 還有沒有其他的靜電消除措施 用在油儲方面
儲運煉廠-鐘.(397717080) 19:58:20
壓力式的氮封，一千立方的罐，十天收付一次，估計氮氣耗量也受不了。太大了。
儲運-操作-彭(110164685) 19:58:34
人體靜電消除器
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:59:42
又回到了 投資 日常費用上來
儲運-操作-彭(110164685) 20:00:00
就是一個球  進罐區摸啊摸
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:00:29
這個只能解決人的  
儲運-操作-彭(110164685) 20:00:30
可以多建幾個罐嘛
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:00:36
儲罐本身的 解決不了
大北(操作)(942924610) 20:00:55
還有就是提高裝置脫硫能力
大北(操作)(942924610) 20:01:09
浮盤設計要合理
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:01:47
設計合理  應該上升到規范上的強制
油庫-北京-沙鷗(858999756) 20:02:41
學術氣氛很濃呀
儲運-操作-彭(110164685) 20:03:19
生命攸關的問題。。。
油庫-北京-沙鷗(858999756) 20:03:46
大家繼續，我旁聽。。受益匪淺。
儲運-操作-彭(110164685) 20:03:59
還有就是每星期要對所有罐的灌頂認真檢查
大北(操作)(942924610) 20:04:07
我見過一個廠家設計的浮盤的支撐腿與浮筒相連，結果在油品沖擊下支撐腿和頻繁起伏使浮筒與支撐腿連接處發生裂縫，是由進入浮筒造成浮盤沉沒
大北(操作)(942924610) 20:04:23
由=油
大北(操作)(942924610) 20:05:08
所以檢查要細致，多想幾個因素
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:05:14
指望 一線的 操作工？？
儲運-操作-彭(110164685) 20:05:32
當然 出規定
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:05:33
怕是不行吧   要是操作工  都有這個意識  誰還做操作工啊
大北(操作)(942924610) 20:05:53
我是一線操作工
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:05:58
內浮罐增加氮封設施后，原浮盤是怎么重新核算的，是否要換新的，依據是什么？
儲運-操作-彭(110164685) 20:06:22
me too
大北(操作)(942924610) 20:06:47
我快堅持不住了，小寶要睡覺，快聊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:06:55
找個書看看
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:07:06

大北(操作)(942924610) 20:07:35
要多學習才能開闊視野，才能有想法
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:07:44
   前輩教訓的是
大北(操作)(942924610) 20:07:56
來這里就對了
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:08:16
內浮罐增加氮封設施后，原浮盤是怎么重新核算的，是否要換新的，依據是什么
大北(操作)(942924610) 20:08:30
老K 也不出來冒個泡
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:10:36
有對增加氫封后的浮盤專門設計嗎？大伙誰知？

儲運-操作-彭(110164685) 20:11:00
儲運這東西 真是  熬出來的經驗  操作人員 如果不精心  安全系數就大大降低了
大北(操作)(942924610) 20:11:27
檢查浮盤發現浮盤上存在大量沉積物就是問題，如果發現浮盤靜電導線折斷或變脆就說明需更換材質
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:12:09
直餾石腦油罐投用一二年后，浮盤上表面或靜電導線上都有會淡黃色的晶體的。
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:12:32
所以需二年清理一次。。這很關鍵。
大北(操作)(942924610) 20:12:45
是不銹鋼的吧
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:13:57
貯運系統防火災責任重大。。。操作工是需細心的。要按照管理人員平時的嘮叼，認真去做。。
大北(操作)(942924610) 20:14:11
我做過試驗石腦油的腐蝕性很大的
儲運煉廠-(510633545) 20:14:05

儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:14:11
火災相對來說，會少很多。。
儲運煉廠-(510633545) 20:14:15
都是高手
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:14:49
都是毛皮。
大北(操作)(942924610) 20:15:15
毛皮毛皮
儲運-操作-彭(110164685) 20:15:09
恩 石腦油 含硫高
儲運設計探月(546759087) 20:15:17
反正每次清罐之后罐底全部是銹渣、鐵屑
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:15:32
直硫石腦油和催化含硫都較高。。焦化汽油稍好點。
儲運設計探月(546759087) 20:15:46
有一次柴油罐清罐上方燒電焊時罐 子就自燃了
儲運-操作-彭(110164685) 20:16:08
硫化物這個東西太可怕  
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:16:12
電焊時該罐在清罐嗎？
儲運設計探月(546759087) 20:16:28
清完后燒的
儲運-操作-彭(110164685) 20:16:34
應該有蒸汽掩護啊
儲運設計探月(546759087) 20:16:39
底下有銹渣
儲運設計探月(546759087) 20:16:48
沒整理完
儲運-操作-彭(110164685) 20:17:29
罐底  邊角余料 應該拿蒸汽掩護的
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:18:07
有對增加氫封后的浮盤專門設計嗎？大伙誰知？設計專業的兄弟不在啊。
大北(操作)(942924610) 20:19:50

儲運-操作-彭(110164685) 20:20:35
罐內的鋼絲繩？
大北(操作)(942924610) 20:20:52
石腦油油氣的腐蝕，安裝一周后的跟蹤
油氣儲運-小龜(165173610) 20:20:54
才一周》
油氣儲運-小龜(165173610) 20:20:55
？
大北(操作)(942924610) 20:21:04
靜電導線
老K(94646527) 20:21:45
我們罐里腐蝕也很歷害。
(來自手機QQ: http://mobile.qq.com/v/ )  
大北(操作)(942924610) 20:21:54

大北(操作)(942924610) 20:22:29
所以石腦油罐必須用不銹鋼的
儲運-操作-彭(110164685) 20:22:57
用這種導線啊
大北(操作)(942924610) 20:23:02

儲運-操作-彭(110164685) 20:23:15
我們一般用板材
大北(操作)(942924610) 20:23:29
腐蝕鋼釘試驗20天
大北(操作)(942924610) 20:24:11
小寶睡覺，先下，明天有空見
大北(操作)(942924610) 20:24:18
886

helloshigy

還以為在哪開會呢

原來是QQ會議。
有創見啊

儲運工程師

樓主不錯，都記下來了

dabei321

^_^小寶睡覺就不要在記錄了

kafeimao77

記得以前看到還有個因素是罐壁的粗糙度，處理不好就會積壓電荷產生火花，然后就燃了。。。。

shamofeiou

kafeimao77 發表于 2011-12-15 11:13
記得以前看到還有個因素是罐壁的粗糙度，處理不好就會積壓電荷產生火花，然后就燃了。。。。

恩，灌區靜電是個很嚴重的問題

kafeimao77

shamofeiou 發表于 2011-12-15 21:25
恩，灌區靜電是個很嚴重的問題

是喔，好危險的說

在路上1990

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helloshigy

好想法啊