不能只在第三世界找資源，還要去有資源的發達國家。

　　要拓展海外油氣資源，不斷獲得新項目是第一位的。

　　中國能源報：中國每年付出大量資金進口石油，能源安全也是社會關注的熱點，您怎么看海外石油資源利用？

　　童曉光：解決中國的石油供給問題，簡單講就是依靠國際國內兩種資源。1993年12月中央首次明確充分利用國際國內兩種資源、兩個市場發展我國石油工業。經過幾十年發展，現在看國內原油產量只能保持在2億噸左右，大幅度增加產量的可能性已經很小。東部地區石油開采時間已經很長，如大慶已經在大量的用水驅油。西部地區開發較晚，在勘探方面還有工作可以做，海洋勘探程度也低，但是總的來說，即便中國國內石油生產要增長，也將是很有限的。今后的石油增量主要還是依靠海外資源。我估算，中國的石油對外依存度會以3%或4%的速度增長，2015年達到60%，2020年達到65%，到2030年將達到70%。

　　利用海外石油資源主要有三個辦法，一是走出去，到世界各地建立石油基地。二是國際貿易，訂立長期合同。三是引進石油資源國建煉廠，這樣是最安全的，因為這樣資源國可以獲得成品油的利益，有動力保障石油的供應。目前中國已經引進科威特、沙特和俄羅斯的石油企業在中國合作建立了三個煉化項目。

　　中國能源報：您現在正在做關于海外資源的研究課題，目前中國在海外的油氣資源投資是怎樣分布的？

　　童曉光：首先是非洲中北部地區，包括蘇丹、乍得、尼日爾和阿爾及利亞等國家。主要是蘇丹，但是南蘇丹現在的局勢變化對中國公司的石油生產影響很大。第二是中亞，主要是哈薩克斯坦和土庫曼斯坦兩個國家。哈薩克斯坦主要是石油，土庫曼斯坦主要是天然氣。第三是中東地區，其中最重要的是伊拉克。目前中石油在伊拉克已經有了三個油田，中海油有一個油田。另一個重要的國家是伊朗，伊朗的幾個項目都已經停了。和伊拉克國內的安全風險相比，對于石油公司來說伊朗的風險要更大一些，而且即便沒有戰爭風險，伊朗提出的合作條件也是非常苛刻的。此外，中國公司在敘利亞有一個小的項目，現在也已經被迫暫停。亞太地區主要是印尼，三大油都有項目。澳大利亞也有一些。南美洲以委內瑞拉為主，委內瑞拉的地質條件非常好，單井產量可以達到100噸到200噸，但是由于委內瑞拉的稅收非常重，石油公司只能微利。還有大西洋兩岸的深水區，主要是巴西和西非，中石化和中海油已經進入。最后是正在進去的北美，三大石油公司主要通過合資的方式拿到了加拿大油砂礦。對于中國有利的是，美國否決了美加石油管道項目，因此加拿大只能把亞洲做為其石油出口的目標地區。

　　中國能源報：在這些情況差異很大的地區之間，應該有什么取舍？

　　童曉光：我們以前主要去第三世界國家，但現在形勢變化了，我認為方針要有所改變，不能只在第三世界找資源，還要去有資源的發達國家，比如加拿大、美國和澳大利亞。我去加拿大考察過，投資條件非常好。

　　中國能源報：為什么沒有提到我們的近鄰俄羅斯？

　　童曉光：俄羅斯可以說是最難進入的國家。之前俄羅斯對其靠近北極地區的油氣區塊進行招標，就指定美國公司來作。估計這一方面是對中國在極寒地區作業的技術能力不信任，一方面也可能有提防中國的意思。2002年俄羅斯在對一個2000萬噸的油田項目進行招標之前，俄方石油部長居然專門來勸說中國公司退出競標，中國公司只能罷手。不僅如此，俄羅斯還曾以反壟斷為由否決過一個中國的收購協議，但一個小油田怎么可能構成壟斷？

　　中國能源報：您認為我們在海外拓展油氣資源，應該注意哪些方面？

　　童曉光：要拓展海外油氣資源，我認為不斷獲得新項目是第一位的。要實現海外石油的發展，必須要有大量新項目來支撐，而且要找條件好的項目，拿到不好的項目，再怎么做都很難，這是地下的客觀條件決定的。

　　對于拓展新項目，關鍵是早些摸清資源，早些看準就有優勢。比如現在在東非地區，如莫桑比克這些國家發現一些大氣田，假如中國的地質家早些認識到這個地區的前景，那么就會早一些奪得主動權。

　　現在派出到資源國的很多人員只做石油的生產工作，而不做上游資源的研究工作。我給石油公司的領導作過建議，要拓展新的項目，不能只坐在北京作工作，而是要在資源國當地配備必要的人員做研究，有必要的話要雇用當地的石油技術人員，他們對本地的地質條件要更熟悉。

　　在生產方面，在國外采油與國內不同，要用最快的速度把成本賺回來，之后開采的錢就都是盈利了。實際上，這也是所有國際石油公司的一貫做法，即油田產量能到多少就生產多少，而不能和國內油田一樣抱有穩產的思想。只有高產，才是回避風險的最好辦法。

　　此外還要注重建立好和資源國政府的關系。

　　中國能源報：現在民營企業也在試圖去海外找油氣資源，您有什么建議？

　　童曉光：民營企業最大的劣勢就是缺乏技術人才，其次是承擔風險的能力較弱，畢竟石油勘探是一個高風險的投資。優勢是面臨的政治阻力可能小一些。

　　我建議民營企業還是要去北美找資源，因為相對來說，北美的投資風險低很多，相關的地質資料也非常豐富，可以先依托國際專業咨詢公司做第一輪的資源評估。

　　中國能源報：中國進口天然氣的前景怎么樣？

　　童曉光：目前土庫曼斯坦已經承諾要向中國每年出口650億立方米天然氣，但是氣價原則上跟油價掛鉤。但是國內天然氣價格是個問題。去年12月，中亞氣在霍爾果斯山口的價格是2.46元每方，經過漫長的管道運輸，加上運費應該是3元左右每方，但是現在北京市天然氣價格是2.05元每方。這種價格對石油公司是不可持續的。現在擔心氣價上漲影響CPI，但是矛盾就擺在這里，不用市場經濟的辦法，怎么能持續發展下去呢？

　　日本在進口天然氣方面值得我們學習，用天然氣代替石油，石油進口量不斷下降，因為氣比油便宜。中國也應該用天然氣大量替代石油，這樣比較合算。但現在石油與國際油價掛鉤，石油公司愿意進口石油，而不是天然氣。我認為過幾年氣荒肯定要出現。